La poesía está en el lenguaje sin asidero: León Plascencia Ñol

Radiografía de la poesía en Jalisco

Por José Antonio Neri Tello*

León Plascencia Ñol es una de las figuras de la poesía jalisciense que ha generado, a través de sus talleres y publicaciones, una de las visiones más interesantes de la poesía.

Nacido en Ameca en 1969, se ha destacado como poeta, narrador, cronista, editor y artista visual. Es director de la editorial Filodecaballos, fue director de Parque Nandino. Fue editor cultural del periódico Siglo 21; Radio Universidad de Guadalajara; coordinador editorial de Minotauro. Sus poemas han aparecido en más de una veintena de antologías.

Neri Tello: Quizá no se pueda definir la poesía, porque ello equivale a problemas de carácter filosófico y quizá ontológico a los que únicamente pudiéramos llegar a acercamientos, pero ¿qué es el poema?

León Plascencia Ñol: No lo sé a ciencia cierta. Hay demasiadas definiciones y miradas en torno al poema. Te podría decir que el poema es un artefacto verbal, como pensaba Pound, pero me quedaría corto con esa definición. Te diría que el poema es materia construida de lenguaje y materia de memoria, pero creo que sigue siendo pobre y corta esa enunciación. Borges dice en una de las seis conferencias del libro Arte poética: “Para terminar tengo una cita de San Agustín que creo que encaja a la perfección. San Agustín dijo: «¿Qué es el tiempo? Si no me preguntan qué es, lo sé. Si me preguntan qué es, no lo sé». Pienso lo mismo de la poesía”. O en este caso del poema. Mejor, siendo taxativo te diría que el poema es lenguaje, un orificio o grieta de lenguaje por donde se muestra o cuela el mundo.

NT: Hablando de poesía ¿qué lugar ocupa el lenguaje dentro de la vida cotidiana y cómo éste se traspasa a la poesía?

LPÑ: El lenguaje tiene diversas funciones, entre ellas el ser utilitario, es decir, sirve para nombrar las cosas de la vida cotidiana, del trasunto de todos los días. Una mesa es una mesa, un árbol es un árbol, pero cuando ese lenguaje es trastocado, traspasado, violentado por algo “imposible decir qué”, aparece de pronto otro lenguaje, uno que muchas veces no podemos asir, ahí es donde está la poesía, en ese lenguaje sin asidero, astillado.

NT: ¿Cómo la poesía y el lenguaje trastocan la realidad?

LPÑ: ¿Habría que pensar que la poesía y el lenguaje trastocan o deben trastocar la realidad? Creo más bien que vienen de lo real y van hacia lo real. Es decir, creo, desde hace ya bastantes años, en la literalidad del lenguaje. Se dice lo que se dice. Está en Williams, en Strand, en Montalbetti, en Yi Sang, en Haroldo de Campos, en Carson, en García Valdés, en Rosenberg. El poema dice lo que dice, no más. Hace poco encontré algo muy parecido en un libro de Emmanuel Hocquard. Transcribo de manera extensa uno de sus textos: “Tomo la palabra literalmente literalmente, es decir, al pie de la letra. La literalidad no puede referirse más que a aquello que se releva, en la letra, del lenguaje (oral o escrito), con exclusión de proposiciones tales como Edouard estaba literalmente loco o Esto sucedió literalmente así, donde literalmente significa algo como verdaderamente.

“Se sigue entonces que si se habla de literalidad, se habla de una proposición ya formulada, oralmente o por escrito, no importa cuál sea, por otra parte, la verdad del enunciado. Por ejemplo, alguien dice: el vestido de Pascalle es rojo. O bien, estoy seguro que el vestido de Pascalle es verde. Pero si repito la proposición enunciada, el vestido de Pascalle es rojo, soy literal. La literalidad es vertiginosa como esa suerte de tautología (V. esta palabra) que produce.

“Cuando digo que lo que escribo es literal, no estoy diciendo entonces, que me refiero a las anécdotas vividas por mí (incluso si fuera el caso); quiero decir simplemente que mis enunciados deben ser tomados al pie de la letra, así como se reproducen, punto por punto.”

NT: ¿Qué es lo que hace diferente el lenguaje cotidiano al lenguaje poético?

LPÑ: Que apuntan en distintas direcciones, aunque provengan del mismo sitio o de la misma fuente.

NT: ¿Por qué es necesaria la desacralización de la poesía?

LPÑ: En una entrevista que le hicieron a Simic le preguntaron qué era la poesía y él contestó: “algo que es importante que mi perro sea capaz de entender. Desde luego, no una actividad elitista reservada para almas sensibles”. ¿Esa es la manera de desacralizar la poesía? Es posible. Aunque hay otras maneras, pero también pregunto: ¿es necesario que desacralicemos la poesía? Yo creo que “la poesía”, no nos necesita a ninguno de los que escribimos versos para desacralizarla. Se defiende muy bien sola.

Bromas aparte, creo que en los últimos años, algunos de los que escribíamos poemas en el estado o en el país, nos dedicamos a escribir y teorizar desde un espacio del que hace mucho que descreo: veíamos a la poesía como algo que venía de lo inasible o inefable, dos palabras que salieron muy caras. Equivocamos el rumbo. A las nuevas generaciones les tocarán, creo, otras apuestas. Van cambiando las modas, pero lo cierto es que se escribía y se sigue escribiendo mala poesía y muy poca buena, según mis ojos de lector y editor. Estoy más o menos al tanto de lo que escriben las nuevas generaciones y una buena parte apuesta por la ironía. ¿Es el único camino? No lo creo.

NT: ¿Cuál es la función de lo metafórico?

LPÑ: Lo metafórico desde hace mucho tiempo pasó a segundo plano en la escritura poética, aunque todavía haya quien cree que es la esencia de la poesía.

NT: ¿Qué sentido tiene dentro de lo poético el otro y con todo aquello que nos rodea?

LPÑ: El otro es un espacio que está ahí. Yi Sang, el poeta y arquitecto coreano que se suicidó antes de los 27 años, y que amalgó en su brevísima obra todas las vanguardias históricas, escribió que todo lenguaje es político. ¿Todo poema es político, entonces? Sí, porque está escrito desde la mirada del autor, desde su ética. Aunque descreo mucho de los “poemas políticos” per se, porque se basan en un discurso enquistado entre la grandilocuencia –pensemos en Neruda, en cierto Neruda- y el melodrama –hay varios poemas mexicanos que van por ahí-.

Para volver a tu pregunta, lo otro, la otredad y lo que nos rodea, están inmersos en el poema, siempre lo estarán, no podemos dejarlos de lado, aunque quisiéramos. Whistler, citado por Borges, decía que “el arte sucede”. Podría continuar con la idea diciendo que el mundo sucede en el poema.

NT: En Jalisco, existe una vasta tradición poética, si señalaremos los cánones que han hecho una identidad sobre la poesía que se hecho en el estado, ¿qué poetas o qué libros deberían de leerse para entender el canon que se ha establecido en Jalisco?

LPÑ: El canon, lo sabemos, se construye desde el poder y desde una mirada patrialcal y falocéntrica, donde sistemáticamente se excluyen a las mujeres.

Y pensando en esa idea de canon, en algunos círculos del país se le llamó de manera despectiva “prosa de Guadalajara” a cierta poesía escrita en el estado bajo el influjo del poema en prosa francés.

Afortunadamente el paso de los años ha puesto a algunos poetas y a algunos libros en el sitio que les corresponde. No sé si a eso debamos llamarle canon. Es una lectura mía, evidentemente sesgada y subjetiva. Creo que por encima de todos, y sin discusión, está Ricardo Castillo con una obra que tiene distintas y múltiples aristas –creo que es el creador más joven de todos los poetas jaliscienses-. Aunque antes de él estaría Rulfo –el mayor poeta de esos lares- y cierto Arreola, el que aprendió a adjetivar leyendo a López Velarde.

No sé si ahora existe un canon como tal, o si debe importarnos. Yo te doy una lista de autores y de libros que a mí me interesan. Está, ya te comenté, Ricardo Castillo, un poeta que crece con el tiempo; El cielo de Ernesto Lumbreras; la obra de Laura Solórzano; la obra inclasificable de Ángel Ortuño –otro poeta que con los años se vuelve más joven-; Descripción de un brillo azul cobalto de Jorge Esquinca –quizá, para mí, su mejor libro-; algunos poemas de Raúl Bañuelos; los actos performativos desde la poesía y el cuerpo, que realiza ahora Mónica Nepote; la obra de dos poetas jóvenes, Sisi Rodríguez Mendoza y Xel-ha López Méndez, dos de las cabezas más visibles de la poesía joven jalisciense escrita por mujeres.

NT: Haciendo una radiografía de la poesía en Jalisco, ¿qué fue lo que marcó a los poetas de tu generación, qué tenían en común?

LPÑ: Que no teníamos nada en común. Qué había búsquedas personales. O mejor, que querían dividirnos en dos bandos muy marcados. Por un lado los “exquisitos” y por el otro los “coloquiales”. Y sabemos que las etiquetas nunca sirven y se gastan con el tiempo. Escribir poemas es una carrera de resistencia y creo, si no me equivoco, que continuamos muy pocos de toda esa horda que empezó a publicar a fines de los ochenta y principios de los noventa. Me habría gustado saber qué pasó con Carla Gómez Jones, por ejemplo, una poeta, si mal no recuerdo, que apuntaba a convertirse en gran escritora, y que desapareció con tan sólo un libro publicado. Algunos de los poetas que me vienen a la mente y que continúan escribiendo son Laura Solórzano, Silvia Eugenia Castillero, Ernesto Lumbreras, Luis Vicente de Aguinaga, Víctor Ortiz Partida, Jorge Orendain, Mónica Nepote, Ángel Ortuño y unos pocos más.

En relación a tu primera pregunta, sobre qué nos marcó, creo que fueron diferentes cosas. Algunos de los autores que nombré provenían del antitaller de Raúl Bañuelos, otros de diversos talleres. Hacíamos revistas, suplementos, participábamos activamente de la vida cultural de la ciudad y teníamos un interés real por saber qué sucedía afuera de nuestra ciudad y nuestro país. Había un interés genuino por saber qué pasaba en el mundo.

*Colaborador especial